奉真主之名，愿真主的平安与祝福降临于真主的使者。首先必须阐明，任何不基于众世界之主神圣律法的法律，都毫无公正可言。我们在此讨论的是一部与真主（荣耀与崇高归于他）的律法相抵触，甚至严重对立的法律。此次修订 merely 是对自2006年起施行之法律的修改，并非全新事物。
这些修订将此前因伴随“阿拉伯之春”（或称阿拉伯之春）的宪法修正而被剥夺的管辖权，重新交还给了国家安全法院。换言之，这是对那些我们本就不予赞美的宪法修正案的变相规避，但国家安全法院此前被剥夺的管辖权，确实通过这些修订得以恢复。
对这些修订的显著观察是，它们扩大了恐怖主义的界定范围，将所有以全面、完整之理念关心自身民族与宗教事务的穆斯林都囊括其中。该法律原本仅涵盖实质性行为，但现在已延伸至口头谴责及对诸多议题发表意见。因此，这些修订实质上是一种旨在钳制言论、围堵沙姆革命的影响以及遏制所谓“阿拉伯之春”余波的恐怖手段，即便针对的是那些并未采取实质行动的人。
恐怖主义的新定义变成了什么样？我曾指出，它现在变得更加宽泛和模糊。事实上，我们必须举例说明这种模糊性。也就是说，该法律扩大了定罪范围，对吗？能否请您为我们详细解释并引用相关条文？
现在我将宣读新法律（即修订案）中的部分条文。但在宣读这些条文之前，有一个非常重要的前提：媒体报道称，这些修订是为了与国际制度和法律接轨。当然，他们绝不会提及，迄今为止的国际法律并未将巴沙尔·阿萨德定为恐怖分子，尽管他及其军队屠杀、酷刑折磨、强奸、焚烧并驱逐了数十万穆斯林。美国在阿布格莱布的行为、美国在关塔那摩的行径不算恐怖主义。犹太复国主义实体也不算恐怖主义。而那些为捍卫自身宗教、土地和尊严而战的圣战团体，却被定为恐怖组织。因此，当我们现在看到“恐怖主义”一词时，脑海中必须保留这幅图景：他们所谓的恐怖主义究竟指什么？
例如条文规定：“实施可能使王国面临敌对行为危险，或损害其与外国关系的行为。”你可以注意到“损害关系”这一表述存在极大的模糊性。如果你在某些问题上批评中国，这实际上就符合“损害关系”的界定。通过任何直接或间接手段……如果你批评巴沙尔，（即便只是针对）撤销大使馆一事，是的，（对方可是）兄弟友好国家。
“通过任何直接或间接方式提供或筹集资金，意图用于实施恐怖行为或资助恐怖分子，无论该行为是否实际发生，亦无论发生在王国境内或境外。”显而易见，这当然涵盖了圣战行动。
条文还提及为实施恐怖行为或以非法方式使用弹药和武器。为了使其更加宽泛，不仅限于他们定义的恐怖行为，还包括“或以非法方式”。当然，这里的“非法”并非指众世界之主的律法，而是指世俗人间的律法。因此，由于《瓦迪阿拉巴条约》的存在，抵抗犹太复国主义占领现在被视为非法。正如我所引用的条款所述，对方已成为权利受保护的国家：不得对其实施任何行为，是的，不得损害与其的关系。
“使用”——这是一个危险的新表述：“使用信息系统、信息网络、任何出版或媒体手段，或建立网站，以便利实施恐怖行为，或支持团体、组织、协会，或宣传其思想。”很好，或是宣传其思想。现在如果我在脸书上谈论圣战，这可能就被视为宣传恐怖团体的思想，尽管脸书更接近于私人社交聚会场所。在脸书这类私人社交场合发表意见、撰写文章、随笔、评论文章、评论新闻、发布视频片段，在修订后均已纳入该法律的管辖范围。
当然，按照政府的定义，批评友好国家的犯罪行为本身也构成了犯罪。法院或许最终会裁定你的行为并非恐怖活动，也未宣传恐怖思想，但这项裁决何时才能下达？要等一年半之后。我曾是反恐战争法律的受害者之一，在470天后才获得无罪判决，而指控我的罪名本就不令我感到羞耻。是的，这跟被判刑有什么区别？简直就等于已经被定罪了。
另一条条文规定：“任何旨在煽动武装叛乱对抗依宪法设立的当局，或阻止其行使宪法赋予的职能，或以非法方式改变国家宪法的行为。”因此，在这部法律中，“不作为”也被视为一种行为。这可能涵盖军人，也可能涵盖法官，如果他们在该法律起草者看来以“非法”方式拒绝执行宪法的话。也就是说，以前的条文只惩罚“作为”，不惩罚“不作为”，现在在他们眼里，“不作为”本身就成了“作为”。是的，不作为本身已被界定为行为。
“惩罚共犯”也是危险的条文之一：“无论以何种形式参与上述任何犯罪、干预犯罪、煽动犯罪或协助实施犯罪，共犯均将受到与主犯相同的刑罚，无论该犯罪发生在王国境内或境外。”这里的“煽动”同样是一个极其宽泛的概念。号召圣战现已变成煽动恐怖主义。
现在我真心感到困惑：叙利亚的穆斯林同胞，他们的祖国被犯罪军队蹂躏、强暴、剥光衣物弃之不顾，而当有穆斯林试图拉她一把、为她遮体或救她回来时，他们却向其开枪，以这种方式杀害五人、十人。也就是说，若真主意欲，我们将在实际案例中进一步探讨这一点：事实上，这是为了提供法律掩护，使国家能够随意伸手抓捕任何它想抓的人，任何发声的人，任何试图采取行动制止罪恶的人。
你说得很对，这些模糊的条文意味着，只要有人开口说话，他们就能以此定罪。是的，这正是他们的目的所在。
根据新法律，恐怖主义行为已被定义为“任何作为、不作为或对此的威胁”。威胁，比如有人说“以真主起誓，我要烧掉那家酒馆”。“或无论其动机如何的威胁”，当然，即使动机是伊斯兰的，甚至特别是当动机是伊斯兰时。“及其目的或手段，是为了实施个人或集体犯罪计划，从而危及社会安全与稳定或引发骚乱”。或者，如果该行为可能破坏公共秩序，即构成引发骚乱。
我现在不禁要问，例如关于新皈依伊斯兰教后遭杀害的穆斯林女性的案件，就像我们的姐妹拜图勒·哈达德（愿真主慈悯她并接纳她）所遭遇的那样。如果我在脸书上提出这个问题，呼吁必须保护新穆斯林女性，结果引发了一些极端基督徒的强烈反弹。这就引发了骚乱。我会根据这项法律被定罪吗？这确实是一个需要回答的问题。法律条文留有解释空间。现在这段条文完全涵盖了这种情况。它允许法官依据此条文采取行动。
是的，“或在人群中制造恐慌、恐吓他们、危及他们的生命或破坏环境”。是的，你看，现在当然如果乱扔……环境指什么？意思是如果去郊游留下垃圾，确实就算破坏环境了。“或破坏设施、公共财产、私人财产、外交使团，或占领其中任何一项”。现在，“占领其中任何一项”让我们想起例如在突尼斯发生的事件，当时一群捍卫先知（愿真主赐福他并使他平安）的人在美使馆前抗议，他们没有杀害使馆任何人，他们所做的只是翻越了围墙。现在，“占领使馆”这一条意味着，如果类似事件在我们这里重演，当出现侮辱性电影或某国对我们在世界各地的兄弟犯下罪行时，一群人出于对真主使者的捍卫而走出街头，如果我们占领了使馆的一部分且未杀害任何人，这也将被视为犯罪行为。
“或强迫合法当局、国际或区域组织采取或不采取某项行动，或阻碍宪法、法律或规章的实施”。我在想，现在所谓阻碍宪法和规章的实施，例如静坐抗议是否被视为阻碍规章实施的手段？或者在静坐中，我要求约旦退出违背道德、实际上为淫乱打开大门的《消除对妇女一切形式歧视公约》（CEDAW）。这是否被视为阻碍宪法、法律和规章的实施？这是一个需要回答的问题。另一个自然浮现的问题是：那么阻碍众世界之主的教法实施又该怎么算？也就是说，这项法律将质疑世俗法律的人定性为恐怖分子。这是一种会被定罪的恐怖主义行为。
回到最后一个问题：辱骂尊大真主的人该如何处置？诋毁宗教的人该如何处置？辱骂先知（愿真主赐福他并使他平安）的人该如何处置？当然，《刑法》中有惩罚规定，而不是《反恐法》。当然，众所周知，这些刑罚通常较轻且往往不予执行。但为什么我们在《反恐法》中看不到任何关于穆斯林神圣事物、穆斯林教法和穆斯林宗教的提及？而这个国家的人民正是信仰这一宗教的。我们在反恐法中看不到任何相关提及。这或许是一个开放性的问题。
博士，通过您对这一问题的扩展解释，我理解到他们在扩大定罪范围方面，似乎想要获得越来越大的操作空间，以便进一步收紧对吉哈德践行者的限制。看来确实如此，无论实际执行情况如何，移交法院或司法程序始终是政治性的。也就是说，这最终是一项政治决定，某些行为可能被实施却被放过，也可能被重新定义。但也有人指出，该法律本身针对的是刑罚，即加重刑罚。关于这一点，我们能从中理解到什么？吉哈德践行者、伊斯兰主义者或普通民众会如何理解？您又如何描述这种刑罚的加重？
请允许我首先说明，我不太认同“吉哈德践行者”或“伊斯兰主义者”这类术语。我的意思是不必在“伊斯兰”一词上争执，只是为了厘清术语。这些法律的真正意图是围堵每一个真正捍卫自己宗教的人，每一个积极行动的人。请原谅我对术语的较真。不，这不是个人惩罚的问题，而是因为我们不希望陷入孤立状态。我们伊斯兰主义者，我们吉哈德践行者，宣教者，那些在社会中具有影响力、拒绝屈辱与羞耻处境的人，具有影响力的吉哈德践行者。是的，这就是我的意思。这里不在术语上作无谓争论。
回答您的宝贵问题，关于加重刑罚，我再次强调，我们的问题在于将尊大真主所命令的行为本身定为犯罪。我的问题不在于刑罚是轻是重。我的问题在于，这本身竟被视为犯罪行为。
例如，这些修正案中加重刑罚的表现之一是：对任何恐怖主义行为处以五年苦役。这是我们上述所有行为的最低刑期，五年。例如，如果恐怖主义行为造成损害，即使是部分损害，将处以终身苦役。兄弟，这里规定得很细致。是的，针对公共或私人建筑、工业机构、船只、飞机或任何交通工具及其他设施。我们甚至还没谈到夺去生命或造成人员受伤，仅针对交通工具和私人建筑，或者该行为导致通信渠道和计算机系统瘫痪，或入侵其网络。
现在当然，私人建筑包括酒馆。是的。我现在的重点不是去评判或纠正我国针对酒馆的行为是否正确，这不是我现在的议题。我的议题是一个问题：如果一个基督徒出于报复，在街上烧毁了另一个基督徒同行的酒馆，或者因为他们开了两家店在竞争，这会适用《反恐法》吗？当然不会适用《反恐法》。因此，这变成了针对特定群体的定向打击。也就是说，法律本该加上这么一句：任何出于伊斯兰动机的恐怖主义行为。任何出于伊斯兰动机的行为。实际上，或者是出于政治动机。或政治动机。如果有人烧毁了一辆空车，而车主是一名在此地训练部队杀害无辜者的美国军官，这种烧车行为就会被定为恐怖主义行为，并处以终身苦役。因此，这些法律中的刑罚加重程度确实超乎想象。
是的，我们与法律专家进行了交流。正如穆萨·布鲁兹教授所指出的，法律专家们认为，该法律最重要的特征之一是其政治动机远大于刑事惩罚层面，仿佛政治在决定惩罚的尺度。你们是否也这样认为？因此，法律的使用有时会使问题变得更加政治化。
事实上，有明显的迹象可以证实这一点。例如，这些修订案的出台恰逢沙特内政部发表声明，将许多团体列入恐怖主义名单并加重处罚。埃及军当局也将一些团体列入恐怖主义名单并加大惩罚力度。此外，这些修订案出台之际，伊斯兰世界民众对一些通常被媒体歪曲的术语产生了共鸣与同情：吉哈德（圣战）、哈里发制度、实施伊斯兰教法。人们现在敢于要求结束外国势力在伊斯兰地区的存在，摆脱国际体系的束缚，并开始主张自身的权利。这些修订案偏偏在此时出台，似乎旨在围堵这些思想与心理层面的现象。
我们还必须记住，这种精神向周边国家的蔓延，例如环绕沙姆（黎凡特）地区的国家，以及发生过革命的国家周边，意味着一个新民族的觉醒与诞生，而这正是伊斯兰世界各国政权所不愿看到的。因此，这些修订案的出台主要是为了遏制思想上的转变，无论其是否会导致实际行动。
我真的认为他们在围堵思想转变吗？甚至是思想与心理的转变，穆萨教授也提到了这一点。现在，我认为这些法律变动最大、最重要的目标其实是防止战斗状态从沙姆地区蔓延到约旦。但这实际上并不是目前伊斯兰世界大多数政权最害怕的事情。如果有人采取了实际行动，导致在真主（荣耀与崇高归于他）的宗教中本不该被杀害的人丧生，这种行为甚至会遭到信仰伊斯兰教的穆斯林们的谴责。因此，这些未经深思熟虑、在教法上不被接受的实际行动很容易被遏制。其发起者通常没有群众基础，也没有社会土壤，因此很容易被封堵和清除，并不像媒体有时渲染的那样对社会构成严重威胁。
然而，真正能带来变革的是思想的转变、心理的转变，以及伊斯兰各民族追求解放、奋起并要求实施真主（荣耀与崇高归于他）教法的心理准备。因此，这些法律修订的最大目标似乎正是为了遏制这种心理转变，制造一种恐惧氛围，使人们失去在近代“阿拉伯之春”浪潮中所取得的一切成果。
现在这里还有一个重要问题，不仅涉及所谓的反恐法修订，还同时出台了《教法判令法》，该法规定禁止不具备资格者发布教法判令（法特瓦），并对违者予以处罚。当然，有人可能会说：是的，我们需要规范教法判令的发布流程。但我要问，在这种情况下，这真的是我们的问题所在吗？难道在约旦开设夜总会、酒馆以及伊拉克军队训练中心是被禁止的吗？难道所有这些都需要专门机构发布教法判令吗？即便专门机构发布了判令，他们的建议和判令真的会被执行吗？显然，这是一种钳制言论的行为，仿佛是要让我们国家的公民或穆斯林在医院里排起长队，把他们的嘴缝上。现在已经形成了全方位的封锁。
很好，听起来我理解你的意思是，似乎存在某种政策，甚至某个地区在此问题上达成了默契。是的，法律专家们也指出，立法处理方式偏离了应对王国境内最严重犯罪现象的轨道，即打击犯罪。例如以色列的间谍活动，特别是在约旦。你的意思是，你认为这其中存在某种失衡。
当然，我们要重申，任何不基于众世界之主教法的法律，都绝不能被称为平衡或公正的。对社会最危险的事情莫过于背离真主（荣耀与崇高归于他）的教法，而按照某些企图谋取私利的群体的私欲来统治人民。真主（荣耀与崇高归于他）说：“如果他们背弃正道，你当知道，真主欲因他们的一部分罪过而惩治他们。”（意指背离真主的判决）。愿主赐福先知并使他平安，他曾说：“凡领袖不以真主的经典判决，且不择善遵循真主所降示的启示者，真主必使他们内部互相攻伐。”如果我们谈论的是社会和谐与国家安定，那么这种安定唯有通过实施众世界之主的教法才能实现，即确立真主（荣耀与崇高归于他）的教法。这些法律和修订案将真主所命令的某些行为定为犯罪，因此它们在任何意义上都不可能是平衡的。
但我要说的是，例如大学里无神论现象正在蔓延，存在同性恋问题，国内腐败案件猖獗，由此导致贫困，进而引发犯罪。没错，还有夜生活泛滥、犹太复国主义敌人的间谍活动。即便按照政治家和法律起草者的定义，这些议题对社会和谐的危害也要大得多。对约旦社会而言，其危险性远超其他。正如穆萨·阿卜杜拉教授提到的“索非克斯”（SOFEX防务展）。我的意思是，当以这种方式呈现时，说特种部队包围留胡须的男子和戴面纱的女子并绑架其首领，这真的是我们国家存在的现象吗？难道游客早晚都在被绑架吗？这真的是我们在约旦面临的问题吗？因此，这个国家的伊斯兰认同正在被刻意淡化与抹杀。遗憾的是，关于《消除对妇女一切形式歧视公约》（CEDAW），约旦大多数人根本不了解其在道德和宗教方面极其危险的深远影响。这远比政客们所谓优先事项中提到的那些动摇国家的实际行动要危险得多。
有人认为，法律的严苛在实施时可能会引爆民众情绪。显然，压力会催生爆炸。你认为这项法律——我曾就此提问，而你也表示——这项法律会让宣教者或那些心怀忧患的人退缩，还是说它同样可能引爆民众的现实处境？你如何看待？
事实上，如果高压手段和安全铁拳对政权统治民众有效，那么它早就该在埃及奏效了，也该在伊拉克、利比亚、突尼斯奏效了。那些地方充斥着酷刑和未经审判的长期监禁，但它在这些国家并未奏效。过度的严苛会导致压力，而压力确实会引发爆炸。
实际上，当我们谈论这些修订案时，有一个非常重要的点：我们谈论它并不是为了让人恐惧，也不是为了让人放弃支援世界各地的穆斯林兄弟，从而招致尊贵真主的恼怒。我们不愿从逃避法律的制裁，转而陷入逃避真主恼怒的境地。如果我们封住自己的嘴，既不用行动也不用言语去制止恶行，仅仅在心里不满，那么真主的恼怒必将降临于我们。清高的真主说：“如果你们不出征，他将使你们遭受痛苦的刑罚。”结果我们既没有出征，也没有以身奋斗，甚至连言语上的奋斗、连为奋斗的兄弟辩护都做不到。尊大的真主说：“如果你们违背命令，他就要以别的民众代替你们，然后他们不像你们那样。”先知（愿主福安之）说：“任何穆斯林在同胞名誉受辱、尊严受损时袖手旁观，真主必在他渴望得到援助的场合抛弃他。”
伊斯兰世界正在发生的事情是，敌人逐个击破各国，战争、动荡和危机从他们意想不到的地方袭来。这确实是我们让所有伊斯兰国家的兄弟面临的处境。但我们必须记住，他们遭遇的部分原因在于他们曾经抛弃过自己的兄弟。因此，我们不希望留给后代的遗产充满屈辱、卑贱、屈服和投降。我们最终明白，这项法律针对的是有影响力的人士。现在，如果这些有影响力的人被围困，且被约旦社会抛弃，那么最终那些想在家中维护名誉、阻止女儿与男友前往亚喀巴的人，将根据《消除对妇女一切形式歧视公约》（CEDAW）被定罪，剥夺了约旦国家所承诺的权利。因此我们必须记住，这项法律及其修订案最终将影响伊斯兰国家的身份认同。
里亚德，一些立法者表示，这项法律可能也会限制政治工作和政治参与的发展，以及了解现代改革氛围的途径。你认为它会对政治参与的问题产生影响吗？会将其引向何种局面？
当然，这项法律将政治活动限制在人定宪法的框架内，使其根本无法产生实际影响。请注意，它侧重于保护宪法，甚至取消了宪法修订案的效力。因此，它向人们传达的信息是：想参与政治的人请便，但必须符合我们的条件，只能在这个明确的规则游戏内活动，绝不允许触及真正的变革。是的，我认为这项法律确实起到了这种作用。正如穆萨教授所指出的，它不仅针对伊斯兰人士或宣教者，甚至任何试图提出某种理念的人，只要他敢于对国际体系及其追随者说“不”，只要他渴望摆脱国际体系建立独立实体，这项法律就会波及他。是的，这项法律正是为这种目的服务的。
该法律将抵抗运动定罪，并引发了巨大争议，将其与恐怖主义行为挂钩，理由是它将犹太复国主义实体和占领国视为受保护的外国，对吗？你是这样看的吗？
法律条文虽未明确写明，但其实际应用无疑涵盖了犹太复国主义侵略、掠夺和占领的实体。根据某些人的定义，在《瓦迪阿拉巴条约》之后，它被视为友好国家。因此，批评它、煽动反对它，或将针对它的行动视为圣战，都会被视为破坏与受保护友好国家的关系。据我所知，尽管曾有关于是否应将抵抗占领作为例外条款的争议，但最终并未予以豁免。是的，他们声称抵抗占领不需要立法。当然，阿富汗的占领也是占领，对任何穆斯林国家的占领都是占领，马里的情况同样是占领。是的。
很好，我们现在暂且离开反恐法的话题。相信我们已经从伊亚德博士您这里了解了该法律的许多细节及其政治和社会维度。现在让我们转向沙姆地区。如果您愿意纠正我，请随意，您是研究沙姆局势的专家之一。沙姆到底发生了什么？包括我在内的一些人已经看不懂那里的局势了，谁在打谁？我会给您充足的时间，以便我们理清头绪。
是的，这是一个非常重要的基本前提：事实上，沙姆之战的根本起因，是一方得到国际体系支持的叙利亚政权，与另一方穆斯林民众之间的对抗。国际势力对沙姆的阴谋之一，就是企图在伊斯兰阵营内部制造裂痕与分歧。沙姆的穆斯林民众实际上是在代表整个伊斯兰民族进行战斗。伊斯兰民族自身尚未完全理解这一点，但伊斯兰民族的敌人却心知肚明。如今，阿拉维派复兴党阿萨德政权周围，甚至聚集了那些在虚假教义中本应视其为异端的人，各教派联合起来共同对抗沙姆的穆斯林民众。非常遗憾的是，伊斯兰民族目前基本上抛弃了沙姆的穆斯林民众。因此可以预见，整个民族对沙姆穆斯林民众的抛弃，将放大国际阴谋与诡计对该地区的影响。因此我们说，出现这些挫折、动荡和问题并不令人惊讶，真正令人惊叹的是，沙姆的圣战在爆发三年后的今天依然屹立不倒。这是一场名副其实的“孤儿革命”，除了真主之外别无依靠，真主足为监护者。
在阴谋计划中，我们的敌人始终在研究伊斯兰民族的薄弱环节。他们发现最重要的弱点之一是思想与方法上的分裂，同时伴随着不遵守分歧礼仪、私欲作祟、追求个人利益以及宗教知识的匮乏。于是他们煽风点火，助长了一些本应解决问题却反而成为沙姆革命负担的现象。例如走向极端主义的倾向、敌视一线工作者、歪曲伊斯兰事业。另一方面，则是对外部势力的顺从及其议程的推行。这两种情况在不同派别中以不同程度存在。穆斯林国家中的压迫、不公、警察铁腕和安全高压环境，既滋生了极端主义，也助长了依附主义。
当然，我们并非说整个战场都已分裂为这两极。感谢真主，仍有许多派别幸免于这种两极分化，没有陷入这两种极端。但这些秉持良好伊斯兰愿景与事业的温和派别，若真主意欲，正深受这些群体和现象的困扰。
因此，我们可以说沙姆地区存在三大主要战略路线。这一点很重要，即对沙姆地区主要路线的划分。虽然存在众多路线，但目前最重要且最具影响力的可能是以下三个：
正如我们所述，还存在其他路线，但这三大路线犹如强大的磁铁，不断吸引着各类群体和个人向其靠近或远离。这里存在一种动态的变化，我们无法轻易断言某个特定派别完全采纳了第一条路线。你可能会发现某个派别的许多成员和领导人倾向于某条路线，但整个过程仍处于不断的筛选与考验之中。
还有一个极其重要且不容忽视的要点：沙姆地区的吉哈德（圣战）是强加于民众的。这一点极为敏感。所谓“强加”是什么意思？意思是说，局势并非原本稳定，然后吉哈德组织经过长期规划、教育培养以及对愿景、使命和目标的共识后才进入沙姆舞台。实际情况并非如此。实际发生的是一场自发开始的革命。该政权以极其残暴和犯罪的手段进行镇压。民众发现自己被迫拿起武器。目前舞台上存在巨大的思想分歧。总体而言，沙姆人民在这个犯罪政权统治下，已有数十年远离自己的宗教。因此，现在民众正在接受教育，正在经历筛选与考验。也就是说，我们应该正视当前存在的分裂与冲突状态，其部分原因在于整个民族并未做好准备，沙姆人民并未为这种吉哈德状态做好准备。这绝不像媒体所描绘的那样，仿佛问题仅仅归结为胜利阵线、伊拉克和沙姆伊斯兰国以及一些小型团体之间的内部厮杀。事实绝非如此。目前主要的战斗都是针对那些屠杀穆斯林、侵犯他们尊严的人。因此，当前发生的实质是一个持续筛选的过程，最终正确的路线必将得到证实。
很好。从外部来看，确实有各种势力在插手，甚至可以说叙利亚舞台已成为所有情报机构角逐的场所。但有哪些核心势力深度介入了叙利亚问题呢？您认为呢？实际上，问题或许应该反过来问：有哪些国家或势力在沙姆地区没有扮演核心角色？答案是没有。正如您所言，实际上所有区域和全球的国家及情报机构都参与了沙姆舞台。这些国家在阿萨德去留问题、是否重建教派政权问题上存在分歧。但最终可以肯定的是，他们都在一点上达成共识：绝不允许建立一个伊斯兰国家，绝不允许出现一个独立、自由且不臣服于国际体系的伊斯兰实体，因为这将威胁他们的利益，并意味着整个国际体系秩序的彻底瓦解。
既然您不想具体点名，那我们就跳过。您能否为我们勾勒一下沙姆地区萨拉菲派武装力量的作战版图？那里有哪些战斗派别？
我避免列举具体派别，原因是这样做可能会抹杀一些在地面上积极行动且取得重大战果、但在媒体上并不活跃的派别的贡献。沙姆革命归根结底在初期是一场真正的人民革命，其特点在于它是一个穆斯林民族的起义，吉哈德状态与民众运动交织在一起，而非某些人所认为的仅仅是精英阶层的吉哈德。是的，因此很难一一列举所有活跃的团体。但我们甚至可以说，“萨拉菲”这个称呼可能会让人产生一种割裂感，仿佛萨拉菲派与民众是分离的。而实际情况是，许多以萨拉菲原则为框架的团体已成功与其他团体结成联盟，进行协调合作，并共同发布宪章，宣布其建立清高伟大真主教法统治、摆脱国际体系束缚的意愿。当然，宣布这一目标但在具体实践上存在较大差异的团体包括：胜利阵线、伊拉克和沙姆伊斯兰国、沙姆伊斯兰组织、沙姆战士伊斯兰联盟等等。
值得注意的是，曾经有一段时间，“民主”是最受欢迎的政治商品，因此任何想赢得民众支持的人都会高呼“民主、民主、自由”这些当时对民众极具号召力的口号。如今出现了一个积极的现象：在沙姆地区，“教法”已成为一个响亮的口号，无论出于正确还是错误的动机，它都能将人们凝聚在一起。我的意思是，沙姆普通民众现在已经形成一种共识：除非建立伊斯兰实体，否则我们绝无真正的解放可言。是的。
基地组织在沙姆当前的战斗中处于什么位置？关于基地组织，现在似乎任何行动都被扣上基地组织的帽子。基地组织与沙姆的关系，我们理解了其中的逻辑，您也向我们阐明了民众在不明真相情况下的描述状态。是的，是的。
目前公开宣布隶属于基地组织的派别是胜利阵线。胜利阵线在对抗政权及其合作民兵的战争中，与其他派别进行协调与合作。这打破了许多吉哈德团体曾经所处的僵化状态，胜利阵线试图在不放弃其公开目标的前提下让其他各方参与其事业。基地组织一贯的目标就是建立清高伟大真主的教法统治，摆脱国际体系的束缚。因此，真正的问题不在于基地组织对沙姆产生了什么影响，而在于如何避免树敌于非战斗人员，避免犯下损害吉哈德和教法形象的错误，同时又不放弃其核心诉求与最高目标，即建立真主的宗教并实现民族的解放。是的。
也就是说，我们可以这样理解：基地组织即胜利阵线。那么ISIS（达伊沙）是谁？它与基地组织有什么关系？
伊拉克和沙姆伊斯兰国（ISIS）目前否认其曾受基地组织领导层的指挥。但艾曼·扎瓦希里博士曾出示原始文件，证明该团体原本是隶属于阿富汗领导层的一个分支。因此，从根源上讲，衍生出胜利阵线的伊拉克和沙姆伊斯兰国原本是基地组织的一部分。但目前，ISIS已公开与基地组织的路线划清界限；而实际上，我认为基地组织也在逐步与ISIS的路线进行切割。是的。
我最后提出的问题是：如何展望沙姆地区吉哈德萨拉菲主义的未来？鉴于当前局势预示着该派别内部将出现纷争，且我们在许多地区可能即将见证决定性的战役？
我首先想问的是：伊斯兰在沙姆地区的未来究竟如何？就我个人而言，基于长期密切的观察，我对长远未来确实持乐观态度。我相信清高伟大的真主必将为这个民族赐予解脱与出路，而沙姆地区将成为这一独特解脱的先行者。所谓长远，是指我们在各地都面临的两个期限之一。但沙姆地区的中期前景，确实与埃及等地的情况有所不同。当地人民正经历一场吉哈德（奋斗）状态，因此我们预计将经历漫长而艰难的阵痛期，但凭真主的意欲，此后必将迎来解脱。
能够存续下去的，必是那些道路纯正、难以被驯化操控、与民众紧密相连、且清醒认识到这场斗争本质是针对国际体系及其附庸的事业。这不是一场针对被其贴上“觉醒派”或“偏离者”等标签之人的内斗。致力于提升他人而非给人贴标签、树敌的事业，凭真主的意欲，才是能够长存的事业。在此我说的是“事业”而非“派别”，因为派别与联盟确实可能更迭。例如，当面临严峻考验时，尤其是国际势力在资金与武器上深度介入的情况下，当前这些派别或许尚未被要求做出太多让步。但终有一天，外部势力会要求它们妥协，要求它们最终沦为外部主子手中顺从的橡皮图章。届时，我们预计这些联盟与运动内部将出现裂痕、分化与分裂。因此，今天坚守这一纯正道路与事业的人，明天或许会走向歧途。
您并没有仅仅根据现状描述未来，伊亚德博士，您是立足现实展望未来。您如何看待未来？您从长远谈到了中短期，而您正是中短期局势的专家。
我们确实预计，即使在伊斯兰阵营内部，也会出现越来越多的冲突与问题。当然，沙姆的问题并不局限于萨拉菲团体内部。即便我们假设目前努斯拉阵线与“伊斯兰国”组织之间，或“伊斯兰国”与其他派别之间的分歧得到解决，或其中某一团体消失，依然会存在非常严重的问题，国际阴谋也绝不会终止。事实上，我们现在谈论的不仅是国际阴谋，还有安全渗透。我要重申一个重要观点：有时，教法认知上的偏离与安全渗透会产生相同的后果。一个人若出于宗教热忱，误以为自己的行为能接近清高伟大的真主，但实际上却缺乏正道的指引与明辨，其行为造成的恶果，有时甚至比安全渗透更为严重。
这里有一个非常重要的点，我确实希望着重强调并传递这一信息。是的，我们就以此作结。是的，凭真主的意欲，我们将以此结束。
关于参与一部宪法或一套统治体系，使其主权归属于真主教法之外的事物，我的观点是：他们本应选择要么根本不发动革命，要么就坚持革命到底，直至彻底铲除这个“深层国家”，持续奋斗与吉哈德，直到真主的教法得以确立。至于让我参与一个主权不属于真主教法的体制，我在教法上认为这是无效的。我认为民主是欺骗和误导民众的手段之一。在穆斯林国家宣扬的所谓“民主”，即人民自我统治、人民选择法律与制度，这实质上是在立法方面与清高伟大的真主共同分享主权的一种以物配主行为。然而，许多在过去或现在关注我们批评民主的人，可能会误以为我们认可当前沙姆舞台上存在的某些恶劣模式。在此，我愿明确强调：像我（伊亚德）以及许多批评民主、视接受民主为立法上以物配主的人一样，我们绝不可能接受那些试图强加于人、排他性的模式。这些模式要求他人绝对服从，自称已获稳固权力实则尚未达成；一旦有人反对，便立即将其打倒，不尊重长者，不敬重学者。它们将历史上本属学术分歧、且应继续保持分歧的议题，武断地定为绝对教条，例如判定什叶派普通民众为不信道者，并将在此类问题上持不同意见者视为道路偏离、误入歧途。又或是将“不信道”的判定直接落实到具体个人。我现在认为民主属于立法上的以物配主，但我绝不能说“凡参与者皆是不信道者”，而不考虑（判定叛教的）前提条件与阻碍因素。这是一个教法学议题，若将其变成毫无争议、绝对一致的信仰教条，并将持异议者定为迷误，这是错误的。这些团体不代表我们，我们也不代表它们。这是极端行为，我们绝不接受。无论现在是谁在践行，还是未来谁在践行，这种极端主义我们都不予认可。我们明确表示：该事业不代表我们，我们也不代表它。真正代表我们、我们也代表它的事业，是坚定拥护真主宗教主权的事业，是坚定拥护以真主所降示的律法进行统治的事业。这意味着整个民族应以各种方式为此奋斗。我们作为共同体，共同参与其中。
我想强调的最后一个问题是：与其问沙姆地区吉哈德的命运如何，不如说，我们确实希望全球各地的穆斯林不要以旁观纪录片的心态，去看待沙姆地区发生的一切，仿佛那只是讲述远古时代的历史。是的，我们必须成为积极的参与者与影响者。一个重要而紧迫的问题是：我们为清高伟大的真主的宗教贡献了什么？我们为沙姆地区的兄弟贡献了什么？正如《布哈里圣训实录》所载，有人问先知（愿主福安之）：“真主的使者啊，复活时何时降临？”先知（愿主福安之）一贯的智慧是将无益的问题转化为有益的问题，他反问道：“你为它准备了什么？”即你为自己面对复活时做了何种准备？
那么，我们首先该如何提供支持？我们该如何援助？所谓的反恐法及其他相关法律，绝不应阻碍我们以一切可能的方式援助真主的宗教。我们最终只面临两种选择：要么服从清高伟大的真主的教法，要么服从反恐法。如果我们屈服于真主宗教之外的事物，我们便是为躲避人的恼怒而招致清高伟大真主的恼怒。因此，我想以非常重要的一点作结：事实上，有一种状态比消极旁观更为危险。我们常说我国民众的消极状态，或许约旦99%的人都置身事外，对沙姆的情况毫不关心，也不想去了解。这种状态确实会招致清高伟大真主的恼怒，是对兄弟的背弃。但我的兄弟，比这危险得多的是，有些人已将沙姆地区的分歧蔓延至所有伊斯兰舞台。现在我们在约旦这里居然也在问：“你是支持努斯拉阵线，还是支持‘伊斯兰国’？”不，这是极其危险的现象。归根结底，这对沙姆的穆斯林毫无裨益，只会毫无意义地将分裂与裂痕转移到其他地方。所以，我的意思是……我